U Rusiji počeo da radi novi Internet portаl zа usvаjаnje, zanima me vase misljenje na tu temu? Da li je u redu ili ne da se i deca "biraju" na Internetu?
http://vanechka.ru/ (http://vanechka.ru/)
Prvo sam pomislila da nije lose imati informacije koje mogu da usmere potragu, pa se onda potragom pozabaviti detaljnije. Kad sam otvorila i videla slike bilo mi je malo mucno, ipak je to privatnost i intima tog deteta koje je kandidat za usvajanje, a i ljudi koji usvajaju. Ne znam.
Meni je ovo užasno, odvratno.Pa ne kupuju se cipele.Stvarno sam šokirana, svi podaci, osobine.
Ja nisam ni otvarala, tuzno mi.
Nemoj ni da otvaraš, grozno je.
:girl_sad:
Jadna decica ...... ovo je narusavanje licnosti,dostojanstva,privatnosti, ma svega :girl_sad:.Duse male, sta im rade :girl_sad:
Koliko sam ja razumela oni koji su ovaj sajt pravili objasnjavaju njegovo postojanje cinjenicom da je svako deseto usvojeno dete vraceno od strane usvojilaca.. Valjda smatraju da usvojioci nece vracati decu koju su sami izabrali...Ipak, tuzno je.. :(
Izvor:
http://www.personalmag.rs/tag/usvajanje-dece/ (http://www.personalmag.rs/tag/usvajanje-dece/)
Biranje osobina, gospode, da li je moguce ?! :(
Nisam znala da mogu da ih vrate, pa kako da ih vrate ako su hteli decu?Stvarno strašno.U svakom slučaju ako su hteli nešto da postignu ovo nije način.Posebno ne gde svako može da vidi.
Vraćaju nego šta. :( :( Pa skoro je bio skandal u Americi kad je jedna ženska spakovala SAMO dete na avion natrag u Rusiju. :krsti:
Čak je bilo priče posle da se usvajanje ruske dece u SAD zabrani. Ali ne znam šta je od toga bilo, ništa verovatno...
Sajt mi je grozan i pretužan. :(
Meni bi bilo logicno da ako su vec pravili sajt za usvojioce (mada tamo ima i ostalih oblika zastite: starateljstvo, hraniteljske porodice..) pristup decijim podacima bude omogucen SAMO registrovanima - ovako su, bozemeprosti, ko u izlogu..Odmah mi na pamet padaju svi oni izopaceni likovi koji ovako mogu da dodju do mase podataka i slika...
Evo našla sam...
http://abcnews.go.com/WN/anger-mom-adopted-boy-back-russia/story?id=10331728 (http://abcnews.go.com/WN/anger-mom-adopted-boy-back-russia/story?id=10331728)
Quote from: Lani on September 04, 2010, 09:26:04 PM
Vraćaju nego šta. :( :( Pa skoro je bio skandal u Americi kad je jedna ženska spakovala SAMO dete na avion natrag u Rusiju. :krsti:
Čak je bilo priče posle da se usvajanje ruske dece u SAD zabrani. Ali ne znam šta je od toga bilo, ništa verovatno...
Sajt mi je grozan i pretužan. :(
Mislim da je zabrana ( privremena) jos na snazi. To je neka kompletna ludaca, a vjerujem da ima ljudi koji ih vracaju.
Da ne idem sad u detalje, ali neki ljudi imaju sliku "idealnog" djeteta, pa kad utvrde da ne ide sve glatko, prodje ih volja da imaju djete. I onda ga vrate, i naprave probleme djetetu a i drugim usvojiocima, koji bi ozbiljno pristupili usvajanju.
Sa nama na neke bebi casove isla mama jednog usvojenog djecaka, i usvojili drugog na pocetku casova. Sve bilo divno i krasno, prilagodjava se, dok jednog dana nije rekla da su ga vratili jer on nije osjecao pripadnost njihovoj porodici, vec onoj od koje je oduzet i kako je bio los primjer ovom malom. Mislim sta si ocekivala, djete istraumirano, godinama zivjelo sa jednom porodicom, kakvom takvom, jedinom koju je znalo? Da poslije tri mjeseca sve zaboravi i ponasa se kao da je tu oduvjek. Ocima nisam mogla da je vidim, bas mi je gadna bila. Sad ne znam ja sta je izmedju njihova cetiri zida, ali kad se upustis u usvajanje valjda znas da ne ide sve glatko. Mali je bio s njima manje od pola godine.
Nisam pratila to i ne sećam se tog teksta.Ali čak i da je obavezna registracija opet može svako da se registruje.
Quote from: cici on September 04, 2010, 09:36:11 PM
Nisam pratila to i ne sećam se tog teksta.Ali čak i da je obavezna registracija opet može svako da se registruje.
Ne mislim na registraciju na sajtu - nego na registraciju usvojitelja, znaci: imas papire, prosao si obuku, imas potvrdu da si podoban - pa onda mozes da se registrujes i imas pristup podacima..
EDIT: Ono sto mi je prosto zapanjujuce je broj dece ciji su podaci tamo...
Dobro, nismo se razumele.
U svakom slučaju trbali su da to urade drugačije, da zaštite decu.
usvajanje dece je na mnogim mestima kupovina :(, nikakva se obuka tu ne prolazi. a godinama unazad se svasta desavalo s ruskom decom usvojenom u americi :(
s druge strane, citala sam neke clanke o deci usvojenoj iz ruskih i rumunskih domova, i o kolicini psihickih smetnji kod te dece prouzrokovanih tim domovima :(. sve je to tuzno i pretuzno.
Tuga :(
Quote from: Elanor on September 05, 2010, 02:44:55 AM
s druge strane, citala sam neke clanke o deci usvojenoj iz ruskih i rumunskih domova, i o kolicini psihickih smetnji kod te dece prouzrokovanih tim domovima :(. sve je to tuzno i pretuzno.
Oni jadničci budu "načeti" u svojim disfunkcionalnim porodicama, a onda ih ti domovi samo dokrajče. :(
Strasna je razlika izmedju broja dece na sajtu - i broja prijavljenih, zainteresovanih, usvojilaca... :(
Malo sam bacila pogled na deo sajta koji se bavi medjunarodnim usvajanjem - buduci usvojioci dolaze u Rusiju svega dva puta - jednom na razgovor i drugi put da uzmu dete..Sta je to ako ne legalizovana prodaja! :o
Quote from: NenaS on September 04, 2010, 09:14:26 PM
Koliko sam ja razumela oni koji su ovaj sajt pravili objasnjavaju njegovo postojanje cinjenicom da je svako deseto usvojeno dete vraceno od strane usvojilaca.. Valjda smatraju da usvojioci nece vracati decu koju su sami izabrali...Ipak, tuzno je.. :(
Izvor:
http://www.personalmag.rs/tag/usvajanje-dece/ (http://www.personalmag.rs/tag/usvajanje-dece/)
Kod nas je u visedecenijskoj istoriji zabelezeno samo par slucajeva vracanja dece. Pitanje je ko usvaja tu decicu iz inostranstva i koji su im motivi za to.
i medjunarodno usvajanje moze da se odradi sasvim ok, ukoliko se odradi preko drzavnih sluzbi. ne moraju usvojioci ni da putuju vise puta, ukoliko njihove lokalne sluzbe odrade posao kako treba. problem je kad se sve radi preko agencija, u licnoj reziji.
ne znam tacno, ali sam sigurna da je velika vecina dece usvojene u belgiji iz inostranstva. pritom mislim na usvajanja putem drzavnih sluzbi.
Quote from: Xe on September 05, 2010, 12:08:15 PM
Kod nas je u visedecenijskoj istoriji zabelezeno samo par slucajeva vracanja dece. Pitanje je ko usvaja tu decicu iz inostranstva i koji su im motivi za to.
S obzirom na trnovit put kojim nasi usvojioci stizu do tako zeljenog deteta (najvise jednog, drugo je vec naucna fantastika), na listu cekanja koja se ne smanjuje i mali broj kvalitetno obradjenih decijih dokumenata, za sta Centrima treba i po 1-2 godine, jasno je da je usvojiocima kod nas potrebna itekako jaka motivacija - da bi se sve to prebrodilo..
Quote from: Elanor on September 05, 2010, 12:34:06 PM
i medjunarodno usvajanje moze da se odradi sasvim ok, ukoliko se odradi preko drzavnih sluzbi. ne moraju usvojioci ni da putuju vise puta, ukoliko njihove lokalne sluzbe odrade posao kako treba. problem je kad se sve radi preko agencija, u licnoj reziji.
ne znam tacno, ali sam sigurna da je velika vecina dece usvojene u belgiji iz inostranstva. pritom mislim na usvajanja putem drzavnih sluzbi.
Ne slazem se da usvojioci ne treba da putuju, treba i te kako! Postoji nesto sto se zove ADAPTACIJA deteta na usvojioce i obrnuto, period u kome oni jos uvek mogu da zakljuce da to nije za njih i da se, mnogo manje bolno po dete, povuku iz cele price. Bas zato sto se preskace ta vazna faza, a deca kao paketi isporucuju po svetu (bilo to preko zvanicnih sluzbi ili privatnih agencija, sve jedno je) dolazi do situacije da usvojioci imaju neispunjena ocekivanja(gledati slike je jedno, a sresti se sa zivim detetom sasvim drugo) ili da "shvate" da to nije za njih...i nezeljeni paket jednostavno vrate nazad. Amerikanci su ionako navikli da mogu da vrate sve sto kupe, a ne odgovara im..Kad je beba u pitanju jos i nekako, ali zamislite dete od 3 ili vise godina - poslato iz sredine, kakva god da je, koja mu je bila poznata i pruzala mu sigurnost u potpuno stranu zemlju u kojoj ne zna nista i nikoga, pa ni jezik. Da li ce biti slatko, umiljato i poslusno - kakvim su ga opisivali i kakvo ga ocekuju ili zbunjeno, nesrecno, placljivo, pasivno ili agresivno sve jedno, trebace mnogo truda i ljubavi da se onda to dete opusti i prilagodi i ne mozete se odmah pohvaliti svojim prijateljicama..
Samo da potpisem NenuS, adaptacija je neophodna, narocito zato sto se usvajaju deca starija od dve godine. U Srbiji je prosek cetiri godine. Zamislite sad situaciju u kojoj nepoznati cika i teta dolaze i odvode trogodisnje ili cetvorogodisnje dete, a da ih pre toga niada nije videlo.
Druga stvar su bebe, ali kod nas se ni ne usvajaju do navrsenih sest meseci (ustvari, ima, ali to je vec za policiju i tuzbe).
Quote from: Xe on September 05, 2010, 02:29:38 PM
Samo da potpisem NenuS, adaptacija je neophodna, narocito zato sto se usvajaju deca starija od dve godine. U Srbiji je prosek cetiri godine. Zamislite sad situaciju u kojoj nepoznati cika i teta dolaze i odvode trogodisnje ili cetvorogodisnje dete, a da ih pre toga niada nije videlo.
Druga stvar su bebe, ali kod nas se ni ne usvajaju do navrsenih sest meseci (ustvari, ima, ali to je vec za policiju i tuzbe).
Ne znam kakva su tvoja saznanja, ali moja licna iskustva kazu da, i kad su najazurniji, sluzbama treba jos oko 6 meseci da razrese papirologiji i da dete predje u novu porodicu...Znaci - trebalo bi da je najmladji uzrast godinu dana...Osim kad pravo iz porodilista beba ne ide kod poznatih usvojilaca... :hm:
Tacno tako, a i mislila sam na ove "poznate usvojioce". Da ne sirim sad, znas i sama
Neno, medjunarodno usvajanje je ovdje gotovo jedini nacinu usvajanja, i rijetko ko prodje period adaptacije. Obicno vide sliku djeteta, neki video i onda cekaju da ih pozovu da po dijete ili dodju ili da djecu neko dovede. Znam makar 10-oro usvojene djece( ma i mnogo vise) usvjene iz Kine i Juzne Amerike, poneko iz Indije. Ni jedan roditelj nije prosao ono sto se kod nas zove adaptaciae. Sve agencije( nisu drzavne ali su prilicno strogo regulisane od strane drzave) naplacuju svoje usluge oko 30 K po djetetu. Ovo znaci da odradjuju sve, a najvise novca ide na razno razne administrativne zavrzlame u zemlji odakle je djete. Znam ljude koji su probali i bez agencije, pa nisu uspjeli. Na dijete iz Kine se ceka 2-3 god, a nekad i poslije toga ne moze da se dobije iako djece za usvajanje ima. Vjerujem da je to sve negdje trgovina, i vjerujem da najveci broj ljudi ima najcistije i najbolje, roditeljske namjere.
:bighug: Maxic, shvatam ja to, sto ne znaci da je takav nacin ispravan.. Mislim, govorim s pozicije nekog ko se, sticajem okolnosti, prilicno priblizio toj tematici..
Quote from: maxic on September 05, 2010, 04:22:47 PM
Neno, medjunarodno usvajanje je ovdje gotovo jedini nacinu usvajanja, i rijetko ko prodje period adaptacije. Obicno vide sliku djeteta, neki video i onda cekaju da ih pozovu da po dijete ili dodju ili da djecu neko dovede. Znam makar 10-oro usvojene djece( ma i mnogo vise) usvjene iz Kine i Juzne Amerike, poneko iz Indije. Ni jedan roditelj nije prosao ono sto se kod nas zove adaptaciae. Sve agencije( nisu drzavne ali su prilicno strogo regulisane od strane drzave) naplacuju svoje usluge oko 30 K po djetetu. Ovo znaci da odradjuju sve, a najvise novca ide na razno razne administrativne zavrzlame u zemlji odakle je djete. Znam ljude koji su probali i bez agencije, pa nisu uspjeli. Na dijete iz Kine se ceka 2-3 god, a nekad i poslije toga ne moze da se dobije iako djece za usvajanje ima. Vjerujem da je to sve negdje trgovina, i vjerujem da najveci broj ljudi ima najcistije i najbolje, roditeljske namjere.
Ovakav način usvajanja je katastrofalan. Kao i usvajanja dece od strane raznih "selebriti", po principu "jao, baš je sladak, kad pođem kući, poneću ga sa sobom". Zgražavam se nad tim. Deca su zaista kao roba u tim slučajevima. Tužno i jadno.
Ma koliko neverovatno zvucalo - radi se o federalnoj bazi podataka, kojoj bukvalno svako moze da ima pristup..I jos mozes da biras - pol, uzrast, boju kose, boju ociju, da li dete ima ili nema bracu i sestre.. :( I ne samo to - svaka oblast, maltene svaki grad i deciji dom imaju svoje baze podataka sa slikama dece.. Broj ostavljene dece u domovima je jednostavno zastrasujuci.. :o Kampanja za usvajanje dece kod njih je u punom jeku i paralelno sa njom za starateljstvo, hraniteljske porodice i hraniteljske domove. Licencu za hranitelja mozes da dobijes bukvalno preko interneta - dvomesecna obuka kosta 4200 rubalja (oko 100 evra). Za svako usvojeno dete porodica dobije jednokratno odredjeni novcani iznos - pa se desavalo da uzmu dete, uzmu pare i onda ga posle par meseci vrate u dom, pod izgovorom da se nije uklopilo u porodicu.. Sta mi je trebalo da ovo citam.. :wall: Najstrasnije je izaci na sajt doma za decu do 4 godine - u kome se nalaze malisani inficirani HIV-om..Slike nasmejanih malisana - a pored njih pise "ВИЧ-инфицирован", kao neka presuda.. :girl_cray:
Ovo je strasno, ona decica onolika...i ako daju na usvajanje bez ikakve provere, gde oni jadni zavrsavaju po svetu... Ovako da ih biraju u izlogu po boji kose,ociju... tuzno...:(
u bazi usvojitelja eno mladić od 19 god bi usvojio dva dečaka od 7-10 god :o
Лобанов Денис
Калужская Область
19 лет
желает воспитывать 2 детей
Предпочтительная форма устройства: опека/попечительство
Хочет взять мальчика от 7 до 10 лет
из города: калуга
On bi ipak da zaradi na taj način, nadam se da je to a ne nešto uvrnutije.. :o
опека - hraniteljska porodica
попечительство - mislim da može da se prevede kao starateljstvo, u oba slučaja se kao i kod nas plaća izvesna suma za potrebe deteta + naknada osobi koja se time bavi, neke oblasti gde ima dosta napuštene dece još i dodatno jednokratno plaćaju popriličnu sumu kod smeštaja dece tako da stvarno ima puno zloupotreba..
Sajt je grozan, odvratan... tuga me uhvatila kad sam vidjela koliko strana ima djece 2010.godište :(
da, verovatno hraniteljska porodia. Baja se slikao na motoru, mislim... bedno bedno :(
ako ćemo iskreno, muka mi je od tih rusa . Ne kažem, da ovo kod nas ne bi prošlo, možda i bi obzirom u kom pravcu država ide. Kada bi recimo abortus postao nedostupniji vid kontracepcije.....veoma moguće! :o
Puno, puno sam razmisljala o ovome. Tek danas sam pogledala link. I jako su mi pomesane emocije. S jedne strane me uzasava pomisao da dete ode nekome bez ikakve kontrole. S druge strane, jos pamtim utiske iz Zvecanske, pruzene ruke decice zeljne ljubavi. Po mojoj slobodno pretpostavci, u Rusiji su verovatno uslovi u domovima jos jedno 10 puta gori. Sevap je za svako dete koje uspe da ode u porodicu, koja ce ga prihvatiti i voleti. Steta je stos e ne povezuju vise s nadleznim institucijama drugih zemalja, pa da tako obezbede masovniji odlazak dece iz domova u porodice, ipak je zalosno davati decu i njihov zivot u oglas :girl_sad:.
S druge strane ne razumem zasto u Srbiji ne mogu da idu mladja deca od godinu dana na usvojenje., Znam ovde nekoliko porodica koje su dobile bebice od po par meseci. To je dar s neba za decu i stvarno treba da bdue prioritet. Funkcionisanje baby-boxova, gde je moguce anonimno odloziti dete bez zakonskih posledica je takodje dalo sjajne rezultate, a decica nadjena u boxu po nuznoj proveri zdravstvenog stanja odmah idu u porodicu.
Adaptacija jeste dobra stvar,ali ako treba birati izmedju adaptacije i toga da dete ostane u domu - bolje je onda da postoji mogucnost preskakanja. Koliko porodica ima mogucnost da par puta krene na neko daleko putovanje i ostaje tamo negde recimo po 2-3 nedelje? Druga stvar bi bila kad bi drzave bile u mogucnosti da sufinansiraju ta putovanja, u cilju podrske programa smestaja dece u porodice :good:
Usvajanje od strane poznatih licnosti? Da, nekome to zvuci kao donosenje nove igracke kuci. Medjutim, nemam utisak da ta deca bivaju lisena ljubavi. Ni da bi im bilo bolje da su ostala tamo odakle su. Znam da neke stvari zvuce surovo, ali eto, dete koje u prvih 12 meseci zivota nije bilo mazeno i voljeno ima trajan neuroloski problem u smislu da nisu formirane neutronske veze, za cije formiranje je odgovorna upravo ljubav i fizicka bliskost i to je celozivotni hendikep, ne moze se nadoknaditi. Moze samo dete, vec kao odrasla jedinka, da bude svesno svog problema (obicnos e ispoljava u vecoj emocionalnoj nesigurnosti) i da na njemu radi uz pomoc psihoterapeuta, dakle da ga savlada na svesnom nivou. Koliko je takvih?
Da zakljucim, za to sam da deca sto pre stignu u porodice, nemam nista protiv medjunarodnog usvajanja, ali sam, svakako za jak kontrolni mehanizam, da deca ne idu u ruke budalama ikoje to rade ko zna iz kog interesa. I dokle god koverte ne idu u privatne dzepove a deca odlaze s fals papirima i na ko zna kakve sve nacine, ne mogu da to posmatram kao trgovinu decom. Nemam nista protiv LEGALNOG usvajanja deteta poznatom osobom. Dakle, opet uz asistenciju institucija, koje kontrolisu da ne dolazi do zloupotrebe.
Delomično si u pravu i što se više bavim ovom materijom to su i meni više emocije u haosu..Činjenica je da upravo tu, državnu, bazu podataka kritikuju mnoge NVO koje se bave zaštitom dece upravo zbog loših slika i šturih opisa dece - gde samo jedna reč, loše odmerena, može da zapečati sudbinu deteta i ostanak u Domu do punoletstva..S druge strane ima mnogo drugih pokušaja, poput projekta "Deca čekaju" ("Дети ждут" ) i još velikog broja drugih naravno, gde se celom tom sistemu pokušava da da neka humaniji oblik. Šta to znači konkretno? Uglavnom, slike su lepše, toplije, urađene s pažnjom, opisi dece detaljniji, deca tretirana kao ljudska bića, a ne kao objekti koje neko treba da preuzme i skine sa spiska domova..Ovde postoji čitav spisak tih, regionalnih, sajtova neki su bolji, neki lošiji, ali svima je zajedničko jedno - dece je mnogo, previše, i sva su napuštena i prepuštena sudbini..
http://fond.detskiedomiki.ru/?act=sp&object=subpart&id=55 (http://fond.detskiedomiki.ru/?act=sp&object=subpart&id=55)
Nažalost i Rusija ovim projektima tek gasi krov - ali je ostatak kuće još uvek u plamenu..Većinu te dece, osim malog broja koji su bez roditelja ostali nesrećnim slučajem ili zbog nezamislivog siromaštva - tako da se roditelji svesno odriču dece ne bi li im negde drugde bilo toplije i ne bi li bar bila sita, čine deca majki koje su "lakog morala", alkoholičarke, narkomanke, gde je mnogo dece po rodjenju zaražena hepatitom C i HIV-om, gde nije bilo nikakve nege tokom trudnoće, vrlo često rođena kao nedonoščad ili sa posledicana neishranjenosti ili delovanja alkohola i droge u trudnoći..
Zakon Srbije, kad bi ga se Centri držali, kaže da ne može da se započne procedura usvajanja dok dete ne napuni 6 meseci i sve dotle majka ima prioritet da se u bilo kom trenutku predomisli i dete ipak uzme sebi. Većina dece ostaje u Zvečanskoj, u Kolevci ili drugim domovima iz dva razloga - ili im je situacija nejasna, majka se nije jasno odrekla deteta ili nije lišena roditeljskog prava sudskim putem, a ako je otac poznat onda to moraju oba roditelja ili Centar pošalje dete i Dom, u boljoj varijanti smesti ga u hraniteljsku porodicu i onda "skrajne" fasciklu sa njegovim predmetom - dok ih Ministarstvo, u nameri da smanji troškove smeštaja, ne zato što su tamo neki humaniji ljudi, ne "pritisne" da završe sve one predmete gde je moguće usvajanje..Pa onda opet zatišje...i tako, ciklično. Cela ta papirologija u režiji naše birokratije traje i traje...u najboljem slučaju završi se za daljih šest meseci i eto tih godinu dana koje pominješ..
Varijanta baby-box nije izvodljiva po našim zakonima, mislim moglo bi se odložiti dete i smestiti kod hranitelja - ali bi centar opet bio dužan da čeka 6 meseci, da traži biološku majku ili da pokreće sudsko lišavanje NN majke (što i ne znam jeli zakonski moguće?).
Znači, dok su zakoni takvi kakvi su - to nam je što nam je..
Adaptacija ne samo da je "lepa stvar" nego je i neophodna pogotovu u slučaju usvojitelja koji često nisu svesni šta ih očekuje, koji sami očekuju savršeno dete, idealno uklapanje od samog početka, minimum problema, a maksimum zadovoljstva, koji nemaju ni volje ni vremena da se bave detetom zaista na pravi način - uostalom, ako ne ide spakovaće ga nazad na avion, kao robu sa greškom..Agencije za usvajanje zarad svog profita prećute mnogo toga: uslove u Ruskim domovima, psihičke traume sa kojima dete dolazi, često i oboljenje koje dete ima..i onda nastaje kuršlus! Ne kažem da je uvek tako, kažem da ima dosta slučajeva gde je tako.
I kad smo kod međunarodnog usvajanja u Srbiji je usvojiti dete iz druge zemlje, Rusije recimo, u rangu SF, nemoguća misija..ironično baš zbog NEPOSTOJANJA ovlaštenih Agencija koje bi se time bavile, jer je cela zakonska procedura tamo kao Kineski zid za pojedinca odavde koji bi sam hteo to da učini. Agencije imaju "uhodane puteve" (čitaj kome kad i koliko treba gurnuti u koverat da bi se sve prepreke preskočile)..
Sve je to velika tuga :girl_sad: . Mada, ne znam da li bas usvojitelji mahom tako idealizuju. Mislim, meni je bilo apsolutno jasno da nas ceka rad, rad i rad, da nadoknadimo propusteno. Od momenta kad smo odlucili da krenemo u proceduru (mada nije da nisam i pre toga) sam citala i citala sve sto sam mogla da andjem, posebno iskustva drugih usvojilaca. Priznajem da bi mi bilo draze da su nas i nadlezni malo vise obavestili o raznim posledicama domskog zivota po dete. ne zato sto bi to nesto promenilo na mojoj/nasoj odluci, vec da nas lomi manje nedoumica, strahova, iznenadjujucih momenata.
Ja sam najvise saznala od psihologa ovde, kod kog odlazim privatno. I stvarno sam nekako ogorcena sto se te stvari ne prezentuju usvojiocima, bas zarad dece. Svi ljudi koje ja znam a da su usvojili decu su to ucinili uz ogromnu ljubav a verujem da bi im bilo lakse da su imali jos neke dodatne info.
Sto se Srbije tice, bilo bi lepo da se zakoni promene u korist dece. Baby box bas i jeste zakonski postavljen tako da se dete odlozeno u njemu smatra odmah pravno slobodnim. Inace, majka je zasticena 6 nedelja od porodjaja, u tom periodu moze da menja misljenje, posle toga ide elimicno usvojenje do 12 meseci starosti, a sa navrsenih 12 meseci dete biva potpuno usvojeno. Do potpunog usvojenja je samo komplikovan izlazak iz zemlje, ali nema sanse da bioloski roditelj samo tako doseta i akze "e, puj pike ne vazi".
Sto se inostranog usvojenja tice, kad podnosis zahtev za usvojenje odmah pises i da li da te stave na listu ino-usvojitelja. U slucaju da ti za 12 meseci ne ponude dete odavde, automatski imas pravo na ino-usvojenje, a sve dakle preko ministarstva.
A zdravsteno stanje? Vidi, pola stvari o detetu nisam znala, jer mu niko nije odradio preglede, iako je postojala preporuka lekara. Da mu nismo o svom trosku, uz specijalno odobrenje, uradili MR, jos bi valjda sedeo u domu. Mi platismo tada MR 16.000 din, socijalno bi (da je radjeno preko doma) to kostalo 2.000 din. Toliko o tome kakos e brine zdravstveno o njima i koliko izvestavaju usvojioce. Znam slucaj devojcice kojoj je tek sa punih 7 otkriveno da nije autisticna, nego da NE VIDI!!!!!! I to samo zahvaljujuci pazljivom osoblju doma u koji je bila premestena, gde su ljudi primetili da se sudara sa predmetima :girl_sad:
:bighug: Draga moja Baklavice, ti gledaš kroz prizmu svoje brige o detetu i nesebične ljubavi koju mu pružaš - a ja nažalost kroz masu onog što sam o usvajanju dece iz Rusije pročitala otkako sam započela temu (Ruski pri tome ne znam, uključim Gugl prevodilac, pa polako, do smislene rečenice). Pri tom se ograđujem, većinu negativnih komentara odnosilo se na usvajanje dece iz Rusije u Ameriku - a lavinu je, verovatno, pokrenulo vraćanje onog dečaka, gde ga je usvojiteljica (uz to i med. sestra) spakovala samog u avion za Moskvu sa sve pismom soc.službi, jer navodno nije mogao da se adaptira na porodicu.
http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/622981/Skandal+zbog+usvojenog+ruskog+de%C4%8Daka.html (http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/622981/Skandal+zbog+usvojenog+ruskog+de%C4%8Daka.html)
http://www.blic.rs/Vesti/Svet/185225/Moskva-obustavila-usvajanje-ruske-dece-u-SAD (http://www.blic.rs/Vesti/Svet/185225/Moskva-obustavila-usvajanje-ruske-dece-u-SAD)
Ima i drugačijih primera naravno, ljudi svesno usvajaju "decu plusiće", kako ih zovu u Rusiji ili HIV+ decu i pružaju im maksimum pažnje i nege. Ništa nije ni crno ni belo...
U jednom se slažemo - zakonska procedura kod nas je do bola spora - a lista potencijalnih usvojitelja sve duža i duža.
Ne postoji mogućnost ino-usvajanja, teorijski moglo bi, da od nadležnog CzSR da dobiješ potvrdu da možeš biti usvojilac, što automatski ne mogu porodice koje već imaju biološku decu, da sve potrebne papire (potvrdu Centra, potvrdu Suda da nisi osudjivan, prosek primanja, lekarsko uverenje, saglasnost bračnog druga ili potvrdu da nisi u braku...) prevedeno na ruski i overeno u njihovom konzulatu zajedno sa slikama porodice i svojom molbom da ti se usvajanje odobri dostaviš sudu nadležnom za grad ili reon iz koga je dete koje želiš da usvojiš. Onda sledi ročište, na kojem moraš da prisustvuješ (ti ili ovlašteno lice) gde sudija dozvoljava usvajanje, opet teorijski upoznavanje sa detetom, pa upisivanje novih podataka (sa promenom imena i datuma rodjenja ako je potrebno), izrada dokumenata za dete i tek onda možeš da ga vodiš kući..Dete ostaje državljanin Rusije, bez obzira na potpuno usvajanje. Kažem, teorijski, praktično svu tu papirologiju odradi (i stvar pogura kad zapne) ovlaštena agencija, kojih kod nas nema, a da li bi pomoglo angažovanje ruske agencije to stvarno ne znam..Ali zamišljam izraze lica zaposlenih u našim Centrima kad bi ušao neko odavde i zatražio potvrdu o podobnosti za usvajanje iz inostranstva.. :hm:
Paaaaa, uvek postoji prvi put i neko ko promeni pravila ;) .
Quote from: Plava Baklava on November 27, 2010, 03:10:59 PM
Paaaaa, uvek postoji prvi put i neko ko promeni pravila ;) .
Da samo jos da je one sedmice na LOTO-u :girl_sigh:, mislim, za to ipak treba mnogo dobre volje i dosta para, ovako ili onako, nažalost, "mačevanje" sa našim i Ruskim birokratama bio bi "sport" koji zahteva i dosta para, pored čeličnih nerava.. :sorry:
Hoću da ti pokažem još dva sajta, prvi me je naročito potresao, Dom za decu (do 4 godine) u Moskvi, kod koji su pronađena antitela na HIV (nisu sva inficirana, ali to se ne zna otprilike do detetove starosti od 1.5 godine)
http://mdr7.opeca.ru/children.html (http://mdr7.opeca.ru/children.html)
I sajt "Videopasoš" gde o deci govore i lekari domova u kojima su, vaspitači...danima sam bila pod utiskom..
http://www.videopasport.ru/videopassport/user_choose_region.jsp (http://www.videopasport.ru/videopassport/user_choose_region.jsp)
Upropastila sam se totalno :girl_cray: . Pilici mali, sta su oni kome skrivili :girl_sad: .
Kad pomeni HIV+, danas sam ovde gledala neku emisiju o nekom leku koji se daje HIV+ trudnicama, da ne prenesu virus na nerodjenu decu. Bar ti mali neduzni zivoti kad bi mogli da budu spaseni :girl_sad:
O, kud otvorih :girl_sad: Pilici mali, neduzni, da te stvarno zaboli srce :(
Quote from: Plava Baklava on November 27, 2010, 05:23:48 PM
Upropastila sam se totalno :girl_cray: . Pilici mali, sta su oni kome skrivili :girl_sad: .
Kad pomeni HIV+, danas sam ovde gledala neku emisiju o nekom leku koji se daje HIV+ trudnicama, da ne prenesu virus na nerodjenu decu. Bar ti mali neduzni zivoti kad bi mogli da budu spaseni :girl_sad:
:( E moja Baklavice, pa većina tih trudnica ni ne ode kod lekara tokom trudnoće, živi praktično na ulici, promeni ko zna koliko partnera... U okviru kampanje za usvajanje u Rusiji naročito se forsira usvajanje dece HIV+ majki, od kojih većina osim antitela na HIV ima i antitela na virus hepatita C..
Tuga, tuga pregolema :girl_cray:
Ne znam sta da vam kazem. Razmisljam da li je bolji nas sistem gde Centri 'zaborave' stariju decu za usvajanje i osude ih da citav zivot provedu po domovima i hraniteljskim porodicama, ili voaj ruski koji pokusava da kako-tako udomi tu decu i da deca dobiju kakav-takav dom. Sta je humanije?