Odliv mozgova

[lilit_depp]

Meni licno mnogo vise znaci podatak da je drzava Srbija (kakva god ona bila, uz sve njene mnoooogobrojne mane) ipak prepoznala vaznost nauke i ipak spremna da u nauku ulaze, i to ne jednokratno, vec sistematicno, i godinama. Lilit ponemu Kobson - to je projekat koji je krenuo 2003. godine (ili bese 2002, nebitno) i jedan je od retkih primera gde je drzava svake naredne godine odvajala sve veca i veca sredstva za njegov razvoj. Meni je to super, i vrlo, vrlo ohrabrujuce 

Ovo je ustvari trebalo da bude moja poenta, ali sam se izgubila u konkretizovanju.  Znaci nauka danas i nauka pre 10 godina su 2 razlicite kategorije. Plus, i plate su pristojne.

[maripoza]

Ovo je ustvari trebalo da bude moja poenta, ali sam se izgubila u konkretizovanju.  Znaci nauka danas i nauka pre 10 godina su 2 razlicite kategorije. Plus, i plate su pristojne.

Da, to vazi za one koji imaju priliku da ostanu da rade u nauci.
Mislim, kapiram ja tebe, ali po fakultetima i institutima nema toliko mesta da bi svi se svi tamo zaposlili. Po raznim firmama gde su ti strucnjaci potrebni nisu uvek dobre plate (a ni uslovi za rad). A sve pod uslovom da uopste dodjes do posla. Ne treba da govorim koliko samo poznajem kvalitetnih ljudi koji nisu imali gde i kako da se usavrsavaju, a cak i ako jesu, nisu uspeli da nadju adekvatan posao u Srbiji (tuga me uhvati kad pogledam sta neki od njih danas rade ). A svakako i da ne mogu i ne treba svi da se bave naucnim radom i istrazivanjima.

I da se razumemo, ja pricam o svim naukama generalno, ne samo o prirodnim. A "mozgovi" (koji se odlivaju) za mene nisu samo svrseni strucnjaci sa debelim iskustvom, nego i pametna deca koja vec posle zavsene srednje ili zavrsenog fakulteta smugnu odavde jer ovde ne vide perspektivu. Zapravo, zbog te dece koja se "odlivaju" ostajemo bez buducih potencijalnih strucnjaka. A da li ce neki od njih pozeleti da se vrate i da li ce imati cemu da se vrate, vrlo je diskutabino (o tome govori ova tema, kako sam ja razumela).

[Nanny Ogg]

Pozo, ti si, naravno, u pravu, ali to o cemu ti pricas je mnogo siri problem, koji prevazilazi pitanje nauke i naucnog rada u Srbiji i tice se celokupne drustvene (politicke, ekonomske....) situacije, koja naravno da je daleeeko od sjajne.

Ja sam konkretno govorila o ovom prvom, prvo zato sto o tome ponesto znam, a drugo zato sto je cela diskusija i pocela od ministra za nauku i njegovog intervjua, pa se mi nadovezali, dajuci konkretne primere.

Elem, ako tema nije nauka u Srbiji pre 10 godina i danas, nego Srbija kao zemlja koja ne pruza dovoljno mogucnosti za rad i usavrsavanje, narocito mladima, tu se vec slazem s tobom. To zahteva mnogo obuhvatniji pristup od "dali smo toliko-i-toliko para za opremanje instituta", slazem se. Ali, priznaces, i sama cinjenica da ministarstvo nauke ima sluha za makar one ljude koji su u njegovoj direktnoj nadleznosti, ohrabruje. Kamo srece da se i ostali ministri u vladi (i citav drzavni aparat) toliko odgovorno odnose prema svojim resorima, gde bi nam bio kraj...

[lilit_depp]

ja samo nanny (opet) da potpisem. i glede teme i glede objasnjenja.   

[Blue]

Znaci nauka danas i nauka pre 10 godina su 2 razlicite kategorije. Plus, i plate su pristojne.

ja samo da kazem da mi je izuzetno drago da ovako nesto procitam. 

[maripoza]

Naravno, Nanny, apsolutno se slazem sa tobom, samo sto ja uvek pokusavam da sagledam sliku u celini. Zapravo sam, umesto da komentarisem konkretno stanje u konkretnim naukama, htela donekle da odgovorim Blue na pitanje o vracanju "mozgova" u Srbiju time sto sam pokusala da objasnim da za odluku o vracanju nije uvek presudna situacija u samoj nauci (ulaganju, opremljenosti itd.), nego citav dijapazon problema na koje ce taj povratnik naici kada ovde pokusa da zivi i radi. Nesto slicno, iz perspektive zaposlenja, pomenula je i NikkiL.

A drugo pitanje (od Blue): da li su nam uopste potrebni odliveni mozgovi kad ni za one koji su ovde nema dovoljno posla nismo dovoljno ni razradili.     

I kad ce, Nanny, kod tebe da nabave nove knjige za studente?  

[Nanny Ogg]

Eh, ti i tvoja big picture   

Al u pravu si, 100%

Sto se knjiga tice, jedan kontigent stize koliko sutra  posto su ljudi iz Zavoda za udzbenike procitali vest u novinama i momentalno pozurili da nam poklone nove naslove. S jedna strane, veoma sam zadovoljna, da ne kazem srecna ( ), a sa druge, to znaci faking radnu subotu, pa cete me shvatiti sto su mi osecanja pomesana tim povodom 

E, a sto se tice drugog pitanja od Blue, sad ce razradimo, samo d'uspavam dete 

[maripoza]

A be ce te sacEkamo. 

Super za knjige.    Eto sta su ti mediji, vedre i oblace gore od politicara.   

[NikkiL]

Ovo je ustvari trebalo da bude moja poenta, ali sam se izgubila u konkretizovanju.  Znaci nauka danas i nauka pre 10 godina su 2 razlicite kategorije. Plus, i plate su pristojne.

Onda ja samo mogu da zakljucim da moje kolege sa biologije mnogo izvoljevaju 

Verujem ja da svakako ima promena, da su uslovi bolji, ne radi se uz pomoc stapa i kanapa kao ranije isl. Sa druge strane kad pogledam da su recimo na fakultetu glavni isti ljudi kao sto su bili i pre 10 godina, moram da priznam da sam malo sumnjicava vezano za to koliko su promene sustinske a ne samo sminka.

A o administraciji i da ne pricam - pa ja dan danas ne mogu da dobijem zvanicni transkript sa Bioloskog fakulteta koji bi mi se poslao ovde direktno. Znaci morala sam da pre godinu ipo dana ODEM u kancelariju, dobijem prazan papir na kome sam rukom popunjavala svaki predmet (!!??), i onda su mi jos za to da lupe pecat na to naplatili silne pare (2000 dinara po svakom primerku a trebalo mi je 5 primeraka ) uz komentar "pa isplatice se to vama, uostalom zivite u Kanadi pa vam nije problem da platite!!!???"  I cekala sam skoro 2 nedelje da taj pecat lupe.

A kao sto negde gore vec rekoh, najveci broj ljudi koje poznajem otisao je od 2003 pa nadalje (i jos uvek odlaze).