Inkluzija - svete gde smo?

[jel]

nastavak

Vezano za inkluzivno predskolske ustanove>

Kad sam pre godinu dana postavila pitanje Zojinog ukljucivanja u vrtic – dobila sam sirok osmeh i 'divnu' (citajte preko veze) preporuku kako bas blizu nas postoji vrtic sa razvojnim grupama, gde su deca tako divno zbrinuta, jer sa njima rade defektolozi, logopedi itd.
Ali Zoja vec ima svoje terapeute, njoj ne trebaju novi terapeuti, vec vrsnjaci gde ce kroz pravilan primer vrsnjaka uciti i motivisati se da napreduje, rekla sam.
Razlicite odgovore sam dobijala od nadleznih – da moje dete ne hoda i dok ne prohoda ne moze da ide u vrtic! Ko ce nju da nosi okolo? Nemoguce!   
Cak i moj predlog da ja budem tu da joj pomognem da koristi toalet,posto je to ustvari jedina aktivnost gde zaista ne moze sama, dobila sam odgovor da je to komplikovano kako ce da opravdaju moje prisustvo administrativno...
U razvojnom savetovalistu pri Domu zdravlja isti stavovi. Kako je to moguce? Zar bar strucnjaci ne mogu da imaju neki bolji  stav od 'Ko ce da ti nosa dete?'
Posle mojih upornih sest meseci  molbe dobila sam informaciju da ce Zoju verovatno primiti u jedan vrtic. Naravno ne u onaj gde ide moje starije dete??

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Argument da za Zoju nema mesta je besmislen, jer sam ja skoro godinu i po dana u komunikaciji o upisu, pa valjda sam sacekala neki red za to vreme??
U taj vrtic su je primili samo zato sto su glavni vaspitac i ostalo osoblje genijalci. Svelo se na volju  pojedinca, na dobru volju, na to da ima sacica ljudi koji ne prave razliku... i na to da ja kao roditelj mogu sebi to da priustim –da je vozim/odvozim, da budem pored nje i da na kraju i platim vrtic
Jer deca koja idu u specijalnu grupu tj tzv razvojnu grupu ne placaju
A ista ta deca (potpuno isto kategorisana) inkluzivno ukljucena u redovnu grupu placaju... divna podrska inkluziji...

[jel]

to je pocetak zojine vrticke price...
naravno da ne treba sva deca da budu ukljucena u redovno skolovanje i mislim da je jako tesko roditeljima (tako emotivno neobjektivnoj grupi) predociti sta je najbolje za njihovo dete, taj deo zaista ne znam...
...sta je to sto svi od zivota nase dece ocekujemo? da samo budu srecni u onome sto rade i onome ko su?
ili...jos vise?

poznajem jednu majku koja ima devojcicu slicnu zojinoj prici, cerebralna paraliza, losija nazalost u smislu sto tesko puzi (sa 5 godina) ne hoda i ruke su joj pod vecim spazmom tj u grcu, dok je kod zoje to neznatno
cini mi se da bi mentalno mogla da savlada gradivo, ali je majka usmerila na specijalnu skolu... smatrajuci da je za njeno dete bitnije da dobije vise paznje -u spec.skoli ima 7,8dece u razredu, ima u sklopu toga vezbice, posebni fizikalni terapeuti umesto fizickog...
sa druge strane, jedan mali sladak decko sa slicnim problemom CPa kao ova devojcica gorepomenuta  je od ove god upisan u nasu osnovnu skolu...
ko to procenjuje? ciji se tu stav postuje?

[jel]

dakle, gde je tu granica/na kome je odluka za decu sa istim problemima, situacijama...
i sta kad dete zavrsi specijalnu skolu?? koliko ce mu onda biti tesko da se ukljuci u drustvo??

imam srece da smo i Zoja i ja nepopravljivi pozitivci, da nas nikakav negativan stav nece pokolebati
da je ona veselo i srecno dete, i ekstrovertna
da je ocarala sve drugare u vrticu i vaspitace

da na pitanja'a zasto ne hoda kad ima vec 3godine?' ja cu najmirnije odgovoriti bez neke buke, blama, prenaglasavanja, opet primereno uzrastu deteta koje pita

[jel]

i da nastavim 

kako izgledaju prvi inkluzivni dani >

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

deca su je bez neke velike buke prihvatila i posto je ona jedan smesko mislim i da je nekako vole
posto su stariji postavljaju se i zastitnicki prema njoj...koliko je to dobro, videcemo...
a ona je prepuna utisaka 
obozava da ide, luda je za tim, ponosna na sebe kako je velika, kako ima drugare 
nije bitno sto oni mogu neke stvari koje ona ne moze npr sami da trknu do toaleta da operu ruke
njoj je bitno da ona ima svoje drugare
i zaista se igra sa njima, citaju joj knjige, crtaju zajedno, igraju se raskrsnice, gluvih telefona dok cekaju rucak...

i opet se sve svodi na vaspitacice, koje su predivne...
koje me pitaju kako da prilagode igru dece tako da zoja ujedno vezba npr hod u visoko klececem  potpuno su me odusevile

inace ima ih preko 35oro u jednoj grupi, to je tako iscrpljujuce, to je graja dece koja se igraju ili samo pricaju... i medju njima jedno dete na kolenima i dodatna odgovornost da neko slucajno moze da je zgazi, udari jer je ne vidi... uopste nije lako, skroz ih razumem
one kazu:u pitanju je samo dobra volja,
a ja mislim da bi to moralo nekako sistemski resiti...

[jel]

citam sad unazad Kaficin post
...ovde je drugacije sto je vrtic prilagodjen deci, mislim da ideja potice od glavnog vaspitaca pa se prenosi na svo osoblje
i cak posle 2dana su mi vaspitacice predlozile da probamo da ja ne budem u grupi  iako to nije tako 'dogovoreno' u upravi...
iako je to za njih teze, za zoju predstavlja potpunu samostalnu socijalizaciju
stvarno su divne 

ali mi je zao zasto one moraju to preko svojih pleca umesto da se nesto drugo smisli
finansijska stimulacija& znacajno manji br dece u grupi...

[maripoza]

U taj vrtic su je primili samo zato sto su glavni vaspitac i ostalo osoblje genijalci. Svelo se na volju  pojedinca, na dobru volju, na to da ima sacica ljudi koji ne prave razliku... i na to da ja kao roditelj mogu sebi to da priustim –da je vozim/odvozim, da budem pored nje i da na kraju i platim vrtic
Jer deca koja idu u specijalnu grupu tj tzv razvojnu grupu ne placaju
A ista ta deca (potpuno isto kategorisana) inkluzivno ukljucena u redovnu grupu placaju... divna podrska inkluziji...

inace ima ih preko 35oro u jednoj grupi, to je tako iscrpljujuce, to je graja dece koja se igraju ili samo pricaju... i medju njima jedno dete na kolenima i dodatna odgovornost da neko slucajno moze da je zgazi, udari jer je ne vidi... uopste nije lako, skroz ih razumem
one kazu:u pitanju je samo dobra volja,
a ja mislim da bi to moralo nekako sistemski resiti...

Upravo to sam i ja primetila i isto mislim na tu temu. Ti iz ugla roditelja, ja iz ugla nekadasnjeg deteta koje je nesto slicno posmatralo u svojoj skoli.

sa druge strane, jedan mali sladak decko sa slicnim problemom CPa kao ova devojcica gorepomenuta  je od ove god upisan u nasu osnovnu skolu...
ko to procenjuje? ciji se tu stav postuje?

I ovo me zanima. Meni bi najlogicnije bilo da misljenje daju lekari specijalisti i psiholog, ali bi svakako konacnu odluku donosio roditelj, jer, cak i ako strucnjaci procene da bi dete trebalo da u inkluzivnu grupu, roditelj bi to mogao, iz nekih razloga i da odbije, kao sto je to ucinila ova zena o kojoj pises. Medjutim, bitno je da ipak postoji neki sud strucnjaka, koji bi roditeljima objasnili sve razloge za i protiv i dali dobre savete.

[maripoza]

Citam danas na nekim mestima (ne mogu sad da nadjem linkove, citala s telefona) tvrdnje da onaj decak uopste nema ADHD, nego da je u pitanju neka ozbiljnija dijagnoza. Naveli su i koja, ali meni to nista ne znaci pa nisam zapamtila. Uglavnom, kazu da je u prethodnim skolama cinio veoma opasne stvari, kao i da je jedno dete gurnuo pod autobus. Pa, navodno, otuda strah roditelja u ovoj skoli. Detetu svakako treba pomoc, bojkot nije bio resenje, ali sad imamo razne price s raznih strana, kao sto sam na samom pocetku i pomislila. Videcemo sta ce do kraja biti.

[Finalina]

teško mi je da pratim sve ovo, čekam da se razreši konkretna situacija .... nije to više priča o inkluziji, ovo je nešto gore od problema tokom iste . Ovo je dokaz da smo svetlosnu godinu daleko do toga da prihvatimo različitost. Jednostavno, nismo naučeni.

[maripoza]

Ma ovo je kombinacija svega i svacega, cini mi se. I dalje nemamo dovoljno informacija, ali se moze osetiti zakazivanje na raznim nivoima. Pitanje je samo kojim redosledom je sve islo, odnosno kakve su tacno uzrocno posledicne veze, a to ne mozemo da znamo bez svih relevantnih informacija (koje najverovatnije nikad necemo ni dobiti).

Nadjoh posle koju dijagnozu pominju: ODD.
http://en.wikipedia.org/wiki/Oppositional_defiant_disorder

[Xe]

Kad su takve stvari u pitanju, uvek se sapletemo oko istog: oni koji su duzni da objasne roditeljima tog deteta, strucnjacima u skoli i roditeljima dece koja s njim idu u skolu - o kojoj se dijagnozi tacno radi, kako se postupa s takvim detetom i na koje probleme mozete naici, cute kao zaliveni, a sav se bes izliva na novinare koji lutaju od skole do roditelja (jer se nadlezni ne oglasavaju ni pod razno) i beleze razne price i rekla-kazala varijante.
I onda imate situaciju da dva dana svi pisu o ADHD detetu koje je prskalo drugove, a onda prica naraste do guranja pod autobus i svakodnevne pokusaje ubistva i slicno.
A odgovorni i nadlezni i dalje cute (nasa stara taktika, visestruko se isplatila u Srbiji, pitajte samo politicare).
 za Zoju i njene drugare

[Deda]

http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/aktuelno.69.html:255972-Niko-ga-nece
Jos od pr.godine

[AnaK]

A roditelji neće školu u kojoj bi ga hteli. I krug se zatvorio. Još da čujemo šta stručnjaci misle o njegovim mogućnostima socijalizacije i uklapanja. Grozna je eskalacija slučaja na osnovu 'čuli smo' i 'priča se'. A dečak je definitivno izgubljen negde u sistemu...

[Deda]

Da, istina je tamo negde. Jedna majka u komentarima kaze otprilike ovako " da ste culi juce na sastanku sta je sve radio, pomislili bi ste da je cudoviste "
Pise jos i da ima 17 krivicnih prijava, nosi noz za pasom , pitaj Boga sta je istina.

Sorry but you are not allowed to view spoiler contents.

Ne kazem da je isti slucaj, ali nije lako ni detetu ni okolini. Mi mnogo toga ne znamo, od porodicne anamneze do stvarnih dogadjanja u skoli. Najbolje je kad bi taj decak imao nekog licnog asistenta ukoliko je moguce.

[jel]

bas mi je zao sto se ta prica o inkluziji u javnosti toliko vezala za ovaj slucaj

umesto akcija koje bi trebalo da prosire svest ljudi sada vec svi su culi za ovaj slucaj i grade predrasude  bas bzv

ne znam tacno kada je pocela ta ideja o inkluzivnom skolovanju i kako je osmisljen plan postepenog uvodjenja ali -
najpre bi trebalo obuciti nastavno osoblje, kao one dospecijalizacije sa finansijskim podstrekom (u vidu povecanja plate), istovremeno medijski najaviti pricu, i kroz sredstva javnog inform i kroz neke radionice u 1:1 kontaktu sa ljudima, pa roditelje!!! informisati, diskutovati
i naravno kvalitetna komisija koja bi procenila za koga treba individualni plan, person.asistent...
ko se usmerava u inkluzivni tip skole...tako da deca i jedna i druga najvise dobijaju

ja zaista verujem da deca sa zojom u grupi dobijaju
pocinju od malena da shvataju da nismo svi isti... debeli/mrsavi, visoki/neki u kolicima, neki...

[lilit_depp]

bas mi je zao sto se ta prica o inkluziji u javnosti toliko vezala za ovaj slucaj

umesto akcija koje bi trebalo da prosire svest ljudi sada vec svi su culi za ovaj slucaj i grade predrasude  bas bzv

na kraju cu jos da se priklonim teoriji zavere kako je sve ovo pusteno u javnost ne bi li se stalo (na vreme ) sa inkluzijom  in general.